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  • 李贵斌:房地产现状乱 但未来20年仍是支柱产业
  • www.3puok.com 2010-12-05 11:18:54 

  • 中国搜铺网

    光耀东方集团董事长李贵斌在昨日举办的2010(第九届)中国企业领袖年会上评价说,上一个时期房价确实涨得过快,现在整个房地产是"乱"!因为现在连开发商都不知道下一步将面对什么政策,何况老百姓。但他同时也清醒认识到,房地产在未来10年甚至20年的时间内仍然是国民经济的支柱产业,所以现在不是讨论"房地产是否绑架国民经济"的问题,而是要促使它健康发展。

    以下为对话原文实录:

      刘戈(主持人):下一位是光耀东方的董事长李贵斌先生,因为他和其他几位不太一样,他一直是在买烂尾楼,把烂尾楼救活了,这样一种特殊的房地产开发形式,是不是和其他几位对于房地产行业会有不同的看法?

      李贵斌:谢谢大家,关于主持人提的这个话题,提到房地产是否绑架了中国的经济,其实再深层次考虑,为什么有这样的提法?其实现在整个社会对于房地产的需求量比较大,涉及到民生问题,涉及到千家万户。这里面释放出来的往往还是供求关系问题,因为市场有需求,现在不是供大于求,而是供不应求,导致房价一高再高。如果解决这些问题,只有加大开发量,加大供应量来平抑房价。

      加大的这个量如果跟需求的量进行一定的平衡,国家平抑房价的政策可能才能得以实现。由于房地产涉及到国民经济的方方面面,涉及到广大老百姓的生活问题,各界政府都强调解决民生,现在这个阶段,盖好房子就是最大地解决了民生问题。

      从另一个角度来说,我思考中国自从改革开放以来走到今天,现在房地产成了整个社会关注的焦点问题。在历史的一个长河里,人类社会经过原始社会,封建社会,资本主义社会,社会主义社会,其实中国经济到了这样一个阶段是中国老百姓、中国政府必须客观面对的。经济的大发展,科技的快速日新月异的发展,整个社会的变革,就促成了城市化进程,中国的人多,城市化进程就需要房子,这是不可避免的一个阶段。如果大家买了房子的资产缩水他不开心,如果没有房子的,他要不到房子,房价过高,他有怨言。现在至于房地产是不是绑架经济?因为房地产在未来10年甚至20年的时间内仍然是国民经济的支柱产业,中国要想走向小康,要想使老百姓安居乐业,幸福指数要提高,如果让他家里买个房子他肯定开心。因此现在不是绑定的问题,下一步也要促使它健康的发展。但是房子的需求是有限的,不是无限的,到欧洲这些国家一起,他们一个城里一年盖不了几栋楼。因为在现在这样一个时期,可能要持续一段时间,因为城市发展的红利应该就是让大家都得益。由于市场这种供求关系的这种矛盾导致的有不正常的一面,他们都提到国家的调控,我认为金融危机的时候是往上调,现在房价高的是往下调,调控是一个长期的过程,谢谢大家!

      刘戈:请李先生谈一下对于整个房地产市场现在的状态,是处于一种正常的37度、36度的状态,还是38、39度,或者是更高的温度?

      李贵斌:上一个时期房价涨的是过快了,现在整个房地产我感觉是乱。基本上房价这一段时间的价格是控制住了。为什么说房地产整个市场有点乱?这个乱实际上是开发商都不知道下一步是什么政策,怎样调控,何况老百姓?

      因为社会发展有一个规律,中国也就是在现在这个阶段,单纯就房地产这个行业来说也要承受。看看欧洲这些国家他们发展的轨迹,因为中国跟他们也有很多不同的地方,一个是科技发展的比较快,那时候它的科技就落后,跟这时候比起来差距很大。再一个中国确实人口众多,改革开放以前,底子又比较薄弱,如果说原来解决温饱问题,改革开放先解决温饱问题,现在这个阶段到了解决衣食住行的问题了。这个阶段过去以后,中国不是说拉动消费和内需,那一块里面可能是吃喝玩乐,文化健身,其实是那一块的消费,社会发展到一定阶段的时候,可能是这样一个规律。而恰恰在这一个过程当中,一些一线城市,像北京、上海、广州、深圳,他们说高铁越修得狠,大城市来的人越多。其实现在房地产的政策要跟国家整个宏观经济的政策,跟社会问题经济的政策要配套,究竟需要多少?究竟怎么搞?现在比如说北京这个城市,如果人口聚集的多了,交通问题怎么办?现在都知道经常堵车。再一个其他的配套能不能跟上?这一系列的问题需要用一种立体思维来解决房地产行业的问题,抓紧出一套完整的,相对来说比较衔接的一套东西。

      刘戈:不管是业内的人还是业外的人,大部分人还是相信市场经济,在解决房地产和其他行业问题的时候,还是发挥着它最至关重要的作用。因为我们经过这么多年的实践证明了这一点。刚才李总也谈到对于政策不确定性的担忧,您觉得现在最担忧的是什么?现在已经有很多我们已经看到的各种调控政策,您现在如果有担忧的话最担忧的是什么?

      李贵斌:关于现在的调控政策问题,我自己感觉到有一定的不确定性,以上几位老总谈的都很好,我也很受他们的启发,现在政府这一轮的调控,土地的供应商明显的增大了,经济适用房推的力度也比较大,对于平抑房价、推动房地产的健康发展肯定有非常大的作用。再一个商品房这一块究竟怎么放?政策拿捏到什么程度?下一步出到什么程度?对于这个问题我感觉到心里没谱。行政、税收、金融这些杠杆政策出台到什么程度?土地供应到什么程度?我感觉到心里没有底的一块,现在这一轮的改革,各个城市之间差异很大,因为经济确实反映在方方面面,有很大的不平衡性。我是山东的,北京跟山东济南、聊城确实有很大的差异,具体到我在一线城市有项目,在二线城市也有项目,在三线城市还有项目,因此这一点,从开发商的角度来说有一定的担心。今天在这里根据我做业务的经验,我也给大家透露一点,在政策不确定的情况下,知道这个城市未来需求量很大,你看好了城市就看位置,看了位置就看产品。因为刚才凌总说了,中国还缺1亿套房子,哪些城市缺的最多,可能现在有需要,要那里的房子可能会比较合适。

      刘戈:您是通过什么指标来看哪些城市更缺房子?

      李贵斌:因为这一轮在我感觉到首先是北京和上海,因为高铁虽然把城市拉近了,我有一个同事到我这里来,做了一个六层楼,一个楼道12户,他们5个小孩都到北京上班了,还有3个在外地上学的。

      也就是说不同的城市,可能要采取不同的政策,否则的话下一步地产业可能就有一定的变数。

      刘戈:这里面有一个悖论,必须有一部分人认为房价要跌,才有一部分购买力会暂时沉淀下来,但是这些人往往又是成为最受伤的人。  

      李贵斌:行政的手段可能越来越强。

      刘戈:就是您刚才说的,比如我举个例子,比如税收、预售的规定公布会越来越强。

      李贵斌:也就是房价被控制,税务的征收,信贷的政策。

      刘戈:很具体的这些措施会越来越细,越来越严。据中国搜铺网(www.3puok.com)